竹幼婷、马家辉《锵锵三人行》:90后创业失败的启示

竹幼婷、马家辉《锵锵三人行》:90后创业失败的启示

有声读物」「2019-10-26」「凤凰卫视」 凤凰卫视1996年3月31日启播,以“拉近全球华人距离,向世界发出华人的声音”为宗旨,致力为全世界华人提供高质素的华语电视节目。经过21年的努力,凤凰卫视已经从一个单一频道的电视台,发展成为拥有中文台、资讯台、欧洲台、美洲台、电影台和香港台6个电视频道,超过3.6亿观众的跨国全媒体集团
核心提示:在互联网+的口号下,创业要忍受孤独,现在的年轻人唯一特点就是太着急,创业的过程就是价值观建立的过程,这个过程需要时间的累计,窦文涛认为,更...

核心提示:在互联网+的口号下,创业要忍受孤独,现在的年轻人唯一特点就是太着急,创业的过程就是价值观建立的过程,这个过程需要时间的累计,窦文涛认为,更多的人往往事后诸葛亮,搭进去自己一辈子,血本无归。

窦文涛:锵锵三人行,我觉得幼婷扎上这个手绢,好像已经像妈妈了一样。

竹幼婷:我本来想说变少女,结果现在一听到妈妈。我也笑了。

窦文涛:你很快就成为人生赢家了。

竹幼婷:为什么。

窦文涛:你看,事业爱情双丰收,孩子临盆在即了,而且幼婷,你知道幼婷是个创业家。

竹幼婷:也不敢。

马家辉:你很少看事情比我光明。你这次比较光明,我看到她人生最痛苦一段时间。

竹幼婷:要开始了。

世界上最好的投资人——母亲

马家辉:对,我上回不是说痛苦,最有困难,带小孩的确是非常困难,对心理情绪的痛、担心等等,你熬过来就非常有满足感了。

窦文涛:我那天听一个投资人好像投资阿里巴巴的那么一个挺成功的投资人,他讲的挺哲理的,说世界上最好的投资人,最好的天使投资是谁,是母亲。

竹幼婷:是不是。

窦文涛:就是生这个孩子,你要把你这一辈子其实都投资在他身上。

竹幼婷:而且我跟你讲,我最近因为生孩子,就看很多国外那种育儿的纪录片,他们里面哈佛的一个学家就说,每个国家应该要给妈妈足够的育婴假,甚至要给爸爸足够的育婴假,他说你会觉得他们在放育婴假,而且还拿全薪的时候,你觉得是一个企业的损失,他说但是他们哈佛做了一个长达十几年的研究,当一个企业,等于社会成本投入一块钱在一个妈妈,就这个小孩的培育身上,就这个小孩长大以后,他回馈社会是两块钱美金。所以他说这个投资是绝对值得的,但是如果在育婴假不够长的一个国家里面,他的小孩子长大以后没有办法成为人才,就成为人才的比率变低,所以他回馈社会的其实就变少。所以他说这个妈妈其实是在用她的时间跟所有精力培养一个,真的是一个所谓的国家的未来,但是并没有人去注意这敢事情。所以就看到其中一个妈妈就很生气的说我,就在为社会做事,某一种程度我希望他不要变成坏孩子,可是为什么我的老板每一天都告诉我说,我在倦够,我没有好好的工作上班,给我那么大的压力,她就会崩溃,我现在已经感同身受。

马家辉:那个企业老板可以说,好啊,我不是不明白这个道理,可是等你小孩长大的时候,我的企业可能已经早就倒闭了。

竹幼婷:而且他们说身为母亲以后的职员,她会有更柔软的角度处理事情或看待人际关系,实际上在你的公司里面,会是某一种润滑剂。就说你在公司你不一定完全用一个工作效率来评段一个人,而是说你为什么会有男女比例,或者是为什么要女性主管,男性主管,不然你整个公司就请男的就好了。是吧。

窦文涛:但是我问你一个,这个不是歧视,确实是我对心理问题的关心,民间有个说法,说是一孕傻三年,你现在感觉到有发傻的安全吗。

竹幼婷:蛮傻的。我常常忘记一些东西。

窦文涛:你说话很聪明啊?

竹幼婷:只能专注一个小事,两个小事,我现在最常问就是我东西放哪里什么的,我已经开始有点那个了。

窦文涛:还有一个说法是,生后再傻三年。这是为国家做贡献。

竹幼婷:所以我老公最近可能发现很严重问题,他今天回来说,我们最近要训练我们的脑部能力,他下载了一个APP,就是教你训练数学,就是它前面有个公式,然后反正你要一直回答上一个公式的答案什么的,然后他说幼婷,我们应该每天练习二十分钟,然后再打坐二十分钟,这样你的脑筋就不会变笨,我想说你在预防什么,很认真来跟我讲这件事情。

窦文涛:所以母亲真的是特别伟大的。

竹幼婷:真的。

窦文涛:就是我们那个查建英老师,她说她后来明白了,说确实女的生了孩子就傻了,傻三年,她说,但是你知道是为什么吗?她说即便是换了你们男的,她说你知道,你跟那个刚出生的小朋友,陪着他一起看最浅智力的那个动画书,你跟他一样思维,跟他讲,从前有个山,山上有个老虎,他说你从早到晚,一年跟这样一个智力的孩子,去跟他融合。你自己在到社会上,你可不就会变得有点。

竹幼婷:倒也不是啊,我反而觉得小朋友出来以后,我最近看,又在看很多书以后,我最近新观念就是说小朋友就从你在肚子里面开始,他就是一个个体,你知道日本有一个妇产科学家,他去年发表了一篇文章轰动日本,就说他在临床的时候试验,把每一个三岁四岁,甚至到小学的小孩,跟他说你在妈妈肚子里的时候,你有没有感觉,小朋友个别的都会告诉他一些答案,有些当然讲不出来,但是他每三个小孩就有一个会告诉他答案。

窦文涛:是吗,有记忆的。

竹幼婷:是有记忆。但是到了国中以后,这个记忆会变少,然后他说那这些记忆你可以说是小朋友想象出来的,他编给你的故事,他说可是如果这些记忆它是有共通点的时候,你就会发觉这件事情或许它有某一些道理是科学,至今无法验证。包括有小孩告诉他说,他说你为什么,你在妈妈肚子里什么感觉,他说我觉得有个东西一直压着我喘不过气来,所以我希望赶快出来,他妈妈那时候子宫肌瘤变大,所以他是早产儿。然后他说妈妈没有,不可能会去告诉一个一岁小孩说,当初怀你的时候有什么子宫肌瘤,但是小朋友的形容就是他妈妈那时候遭遇的病变的感觉,所以他这个研究到了最后告诉你,不管你信不信,但是小朋友,你相信他曾在你的肚子里面,他就开始跟你有反映,因为如果他跟你是心连心,这么联系,这么紧密联系在一起的话,你就会当做他是一个个体,而你开始跟他说话,或者是开始教育他的时候,你就不会把他当成一岁小孩或三个月小孩。因为他所有的东西是累计,而这个累计不会是用分数告诉你说,妈我现在知道了,他说这种累计不是治愈的,包括他对所有颜色,还有他说现在,像我现在这样已经五个月,他说小朋友已经开始有味觉,所以他说当你小朋友挑食的时候,胡萝卜,菠菜多吃,让他习惯这个味道。

窦文涛:麻辣火锅你就别吃了。

竹幼婷:不要吃了。

窦文涛:口味太重了。

竹幼婷:早点训练,出来以后它就不会对这些东西挑食,那你说你要不要相信,但是我慢慢开始要相信这种事情。

窦文涛:将来生了,我要采访你的孩子,问问里边怎么样。

马家辉:不用等生了,我已经给她安排产房直播。

窦文涛:对。

马家辉:到时候那个在网上付十块钱,就可以进入一个聊天室,看那个产房直播。

竹幼婷:才十块。

窦文涛:我将来给你安排子宫直播。

马家辉:以量取胜,十块钱,你看多少观众,两千万的观众,两个亿的生意嘛。

竹幼婷:好,我们等一下谈下怎么分成。

窦文涛:你要这么说,她就生产直播行吗。

马家辉:就是现场直播啊,产房直拨。

理想主义的创业者:CEO的名头听起来好听 做起来难

窦文涛:幼婷是挺有这个意识,但是你说的特别对,我现在也越来越觉得母亲真的是负责这国家的民族的未来,真的就咱们国家这么多有问题的孩子,其实是因为有问题的父母,这太重要了,因为孩子,咱今天说的就跟孩子有关系,所谓90后创业,你现在听说了吗,所谓全民创业。

竹幼婷:真的。

窦文涛:别吹牛,你知道吗。要进入全民寒冬了,经济情况雪上加霜,没有那么乐观,那些个成功的故事,那现在我知道他们都是一帮骗子知道吗,我给你念一个新闻。18岁少女辍学创业,神奇百货,荒唐收场。1998年出生的王凯歆,高二辍学创业,成立电商神奇百货,随后在创业真人秀节目中拿到千万级融资,红极一时。然而2016年夏天,神奇百货却接连爆出辞退员工、闪电搬家、数据造假、涉嫌漏税等风波,如今又陷入倒闭传闻。近日,不少网友发现,神奇百货的官方网站已经无法访问,APP内容也全部清空,更让人震惊的是,作为CEO的王凯歆还被前员工爆料,侵吞600万元公款,神奇百货的天使轮投资机构表示,已经放弃了这家公司,把神奇百货拉入了死亡名单,你可以看看这个照片。看神奇百货已经人去楼空了,你再看下一个,这也是人去楼空了,你再看下一个,这个,你能看得明白吗,杭州,这是前些天,也是一个年轻的姑娘,创业失败。

竹幼婷:然后呢。

窦文涛:创业失败,然后就觉得还不上钱了,还不上钱就看,脚后跟悬空了,站在楼顶上,跳楼呢,最后是,按说这特别淳朴的一个援救的民警,一激动说出来一句话,握住我温暖的大手。原话就这么说的,结果呢好像还真把她给救了,就没死,然后你再看下边。这个也是曾经被认为是一个创业模范人物的春雨,幼婷知道这个人吗。

竹幼婷:我知道他很辛苦,他本来是哪一个新媒体的前高管,然后自己出来创业。他最近猝死。

窦文涛:猝死。

竹幼婷:心脏病发。

窦文涛:一位理想主义的一个创业者。满满的情怀,但是据说是劳累过渡还是怎么样,就是猝死。

马家辉:有很多猝死,所以很难说因为他创业。打工死的人更多。

竹幼婷:但我觉得现在互联网+这个口号下,太多人把创业想的过于美好,你创业你要先,你都不知道你要忍受孤独的一段时间有多长,就这个CEO的抬头听起来很好听,出去好像每个人都把你当老板,但是你在,像春雨的这个创办人,他在他之前的所有访问里面他是很辛苦的,他就是说,我也不想上市,可是每天有好多钱来,因为他觉得你很成功,每个人都逼着你说,你让我赚钱,你让我赚钱,我想让你融资,我想让你上市,他说可是当你一上市之后,那整个规模变大,你都不知道你自己有没有能力去做这么多事情。好了,被逼的上市了以后,他没有想象到那种钱的快乐,他就每天就为了这些报表,现金流,他说他很辛苦,他老婆就很难过,说我嫁给你的时候没钱没房,你走的时候我们还是没钱没房,因为我们还在创业的过程当中,什么时候还有个结果,都还没呢。但是你就先已经把你的健康赌上去了。那天还有人说,创业前先想五个,家庭,你要是健康一点,公司做大,要跟家人在一起,跟朋友在一起,还是要有自己的空间,只能五选二,你选哪两个。就大家发觉,我不是创业的时候五个都要嘛,因为我有我自己的时间,我可以跟家人相处,我可以跟朋友喝酒,我还可以赚大钱,就你发觉你其实是五选二,或者十选二,你都不知道你要牺牲什么。

窦文涛:你说的好。锵锵三人行,广告之后见。家辉,你觉得香港人对创业这个词热不热衷?

马家辉:香港,热衷。

窦文涛:更愿意让孩子去做一个大公司的高薪工作还是去创业?

马家辉:当然,有了互联网,这种种的传说还有期待比以前多,可是到今天,我听最多的还是跟我小时候的一样,都是期待你考公务员,香港当公务员最舒服了嘛,基本上是那工作固定时间,薪水很高,长期终身聘用。到现在我的学生都说爸妈那时候,整天问你为什么不考公务员。想不到到今天都这样。当然很多学生选择创业,我好多学生他们现在拿奖学金,参加什么活动,几乎都会写上说什么,我是网店的主人,开的网店,好像在表示什么,表示他有经营网店的经验,其实那个东西可能就是这样嘛,你注册一个东西嘛,根本一年都没有成交一两个生意,可是大家以那个作为你最起码的身份,入门券。所以这是互联网的期待。

可是幼婷刚说起什么给你选择,五选二,我听好多朋友想创业的时候都只有一个目标的,都是说,我希望当老板,为什么呢?我希望从此不要看别人脸色。

竹幼婷:当老板才开始要看别人脸色啊。

马家辉:后来当了才知道吗。可是每一个刚开始都是受够了,我不喜欢回去看我主管,看我导播,看我主编,看我这个台长什么脸色。到时候开了一个电视台,结果你要看几百个人的脸色。

竹幼婷:真的。

窦文涛:所以就是,我早就有先见之明,我发誓不当老板,就是知道这玩意儿不好当,其实我对这个行业深感同情,就是你看他这些创业的,所有我认识的创业的人,他们发朋友圈你知道吗,出现频率最高的一个词就焦虑。

竹幼婷:焦虑。

窦文涛:哪怕很成功的人,就是说融资融了几十个亿的,融的越多,越焦虑。就是投资机构的代表,你的客户,你的员工,你的合伙人,这不是光看脸色的问题,你这个钱,咱这老说,现在我就发现中国人这种,就咱们这种价值观,说他融了二十个亿,好像大家觉得他是福星,你怎么不知道他们是坐在火山口上的呢。

竹幼婷:真的就是这样。而且当你融资越多,你发觉你有更多的搭档进来,你就没有办法开始只做你想做的事情,你要配合每一个人的利益,那你的公司可能跟你当初想要设立的目标完完全全不一样了。

窦文涛:而且你像,我就说王凯歆这个18岁的孩子,你知道她出事,据说是因为接受了一个时尚杂志的专访出的事,本来没事,他专访这孩子,带着紫蓝色的假发,大牌服装加身,看上去犹如偶像剧里的女主角,然后正是这篇报道把她卷入负面舆论的暴风眼,因为我觉得这报道也挺损的,因为报道中说王凯歆身边有三个助理,天天住五星级酒店,对员工飞扬跋扈,更严重的是她被爆料撒谎诚信,交易数据造假,货源基本都来自于阿里巴巴,商业模式毫无技术含量,句句令人咂舌。

年轻创业者要建立正确的价值观

马家辉:创业其实没有很难,在互联网年代,你守业其实最难,每个人都知道,而且每一个人做天使基金的人都知道,统计学上面一百个新创的企业,好像真的能够维持下来,维持还不表示他非常成功,就是不死掉,一百个里面好像只有十二到十三个不会死掉,换言之,其他八十多个都死掉。

竹幼婷:我觉得我们不是说他失败就不对,只是说本来年轻人创业他本来就没有一次就成功的道理,我觉得这也不应该是常态,所以他失败是可以给予空间,我也相信那些天使投资人认为,我今天十万投下来,我马上有二十万的回报,但是重点是,他是怎么失败的。只是我们现在看到的例子,他这次讲王凯歆,我没有碰到她本人,但是我碰过在这个文章当中其中一个类似跟她一样,90后出来,自己先变网红,把自己先弄成名人,然后就开始投资很多东西,现在也是消声无踪的一个女孩子,我跟她做过一个论坛访问,她是嘉宾,我只是主持人。她是以成功的例子把她邀到这个论坛来,好,那前一天大家要对稿子,我到了以后我说我好了,我可以准备好了来跟她来对稿子,她是个90后,然后呢这位小姐大牌到迟到了一个小时,她在房间里面,她说我要化好妆才出来,我说我们在对稿,我们还没有上台呢,你可以先对完稿,大家所有人都搞定了以后,然后您去好好化妆,这是前一天晚上,然后她就先化好妆,然后大浓妆来到我的房间来,然后跟大家对稿子的时候,她说行,我什么都能讲,你要我讲什么都行。你要我忽悠什么。

窦文涛:忽悠?

竹幼婷:对,她说我知道你们想要什么,她就是这样状态。我知道你们想让大家听什么,听什么,我都能讲。我说小姐,我不是让你忽悠,我要您讲你心里话,你真实的创业经验,因为今天来的人真的会听进去,她说没有啊,不就是忽悠吗。从头到尾就跟我讲说,我就是配合市场,你们想让我讲什么,我就讲什么,不用担心,就一直告诉主持人说,你不用担心那个场面不热,你不用跟我对了,因为我就告诉你,我知道。然后隔听我就觉得,这个太可怕了,下面的小孩到底听了什么,还有这个女孩子怎么才90后,你才创业几年,两年吧那时候,两三年,你就已经有这个态度了,我不相信有更多的合作伙伴会想跟你合作,那你的东西怎么变大。

窦文涛:我现在对,我现在听到有些人就对网红看衰,就觉得投资什么天使轮什么的,就钱砸下去了,突然间发现他这个东西。

竹幼婷:很虚。

窦文涛:过去人家讲说,你看西方人,他是去制造出新的价值,或者是说人向大自然去探索更多,去得到更多,是增值的,说我们的,你比如说网红这种,闹半天钱下来,发现他们都拿钱在砸千万级的网红主播,这种网红主播的确给年轻人是个榜样,那最高的就是,为什么年薪千万呐?就是因为这些钱砸下去之后,这些直播网站就挖,我不用干吗,我挖来你,他给你五百,我给你八百,我给你一千,就这么上去了。挖来了就赚流量,甚至是造假,肯定是造假流量,那么就是,最后你搞成了一个这个东西,那么你说投资人会觉得他这个投资有长远的保证呢?

马家辉:那你再回那些人的角度来看,像你刚是那一位王小姐,对她们来说,不一定叫做失败,到最后。因为她中间赚了她的权利,她的名气,还有赚到钱。她最后不能维持下来是一回事,可能因为她不懂得见好就收,可是我们想象中间很多人,比方说做这个行当的,或说做首位网红什么,他赚到他要的东西了,所以他怎么样忽悠还是继续,就算他后来真的失败了,自杀也好,什么也好,一个有千千万万个同样的人出来。

窦文涛:你说我这个人的财经知识,就愚昧到这么一个程度,我一直没弄清,比如说谁天使来了,说我投资了,你拿了人家的钱,要是最后没赚,你算欠人家钱吗?要还人家的把?

竹幼婷:没有,他是投资的,他跟你是一起的,就等于是合伙人一起,所以是一起负担这件事情。

窦文涛:对他来说我没干成什么,他也只能愿赌服输是吧。

竹幼婷:对。

窦文涛:那好,那可以。无所谓,我没风险是吗。

竹幼婷:但不然这样说,因为你跟他一起谈。

窦文涛:让人家看见我是这样的一个人。

马家辉:你有风险,你的风险就是你的名誉,你的名誉,你的时间,你要付出时间。

窦文涛:那对于一个名誉扫地的人,他有什么可以在乎的。

选择要付出代价 更多的人搭进了一辈子

马家辉:所以我要说,对他来说,假如他不这么做,他能做什么,可能他什么都不是,他只做一个打工仔,所以他一定能给你忽悠的。

竹幼婷:所以不应该把这种人定义为所谓的创业者,这不是我们当初鼓励年轻人创业的目的,他不求你短暂两三年的一个火花,他应该是,就像文涛说的,它是一个价值观的建立,而那个建立是需要时间的累计,所有的风头也应该要培养你的投资的企业有这样的一个概念。

窦文涛:这个我都能理解,我现在发现年轻人唯一的特点就是着急,他老着急,老想快点达到他的目的。

马家辉:我觉得这是胜利者的语言,我们现在讲那么好听,什么长远的价值,企业的经营,理念,还有双赢,都是我们看到极少数被淘汰掉,剩下来的长远的,十年二十年三十年,李嘉诚、马云,这个那个胜利者的语言。当初回到他们年轻的时代,可能李嘉诚比谁都焦急,他就是想出去卖掉他手上那两桶的树胶材料。

竹幼婷:但是每一个人的决定将会影响你未来的五年,我现在卖一只我的表,我刚才讲说,我现在卖这个价钱,然后他们想说,这个价钱现在我想好像是两千多人民币,那个厂商永远都跟我讲说,竹幼婷,太贵了,我们贵到没有办法好好的像那种便宜的,一千块的表,或五百块的表这样子,量出不来。但我说,如果当你一个品牌先定义,那人家就再也不会把你往上看,LV如果我今天只卖一个一百块的包包,你再也不会去用一百块买LV这个牌子了,所以你要累计,你要积淀,那这个积淀是什么?你要忍受三四年的不赚钱,让大家觉得这个牌子值得到我可以存三四年钱买一个LV包包,那我就会相信他值得这个价钱。

窦文涛:没错,我走的就是这个路线,就像我的广告价格,长期的有价无市,一直高悬在。锵锵三人行,广告之后见。其实就是不负责任的人还不见得是多数的,更可怜的是负责任的人,你知道人最怕身不由己,那么多钱压身,就像有的为什么就不行了,我觉得幼婷刚才讲的一个选择,要不说当妈妈了考虑问题真的就平衡,我觉得女人一生孩子,一变。真的,就是比如说本来一个野心勃勃的女性,你看她一当了母亲,她马上对方方面面人生的见解变得平衡,我说的平衡,你知道很有意思的,就是说那天我看伍迪·艾伦写的一个访问,我觉得我跟他挺像,但我没有人家的才能,我齐了人家的毛病。就是说,我觉得我就是个这样的人,很早以前我就明白,实际上我能做的比现在成功的多,也许我能发财,我能成为行业翘楚,办法也非常简单,只要把自己的一生全搭进去,没有不可以的。

竹幼婷:真的。

窦文涛:而且我完全可以进入那种状态,我曾经进入那种状态,最后我是觉得了无生趣,你知道吗就是我已经是几天几夜不睡觉,把我全部的时间和精力,我也不谈恋爱,我不要,我全放在这个工作本身,我知道我这样干下去,五年十年必有大成,眼睛看得见,但是你看伍迪·艾伦就是说,他说你看我为什么也成不了什么大导演,但是也还不差,他说我会认真的拍我的电影,可是我得每天晚上回家吃晚饭,我得每个周末到我那个酒吧吹萨克斯风,能晚上看电视,我要看橄榄球赛,他说我更愿意这样来安排,就像你说的这五个选项,这样来安排我的人生。就是说其实人是有选择的。

竹幼婷:是。

窦文涛:你要想当人中龙凤嘛,那么你先得下得了地狱,但是你可以选择,我不要下地狱,我在地面上就好了。

马家辉:这个等于是选择是一个关健词,另外一个是代价,你选了什么都要付代价的。你不要以为我选了什么我就不付代价,像伍迪艾伦说,他获得的,选择他吹爵士乐,他看球赛,他代价就是这样嘛,他的融资的能力比不上他同年纪的,马丁等等,你有代价。可是到最后我还是觉得,这些都是胜利者的语言,就算你把一辈子放进去一个事情,当然相对于你不把全部时间放进去,当然会获得好一点点,可是不表示一定成功。

窦文涛:对。

马家辉:就像幼婷你刚说做表的,那样商业模式能不能做出来,判断的问题。

窦文涛:他说的也对,也是饱汉不知饿汉饥,往往容易事后诸葛亮,更多的人搭进去了自己一辈子,血本无归。

竹幼婷:其实大家知道这个,再去做这件事情,你要知道最坏的结果,但现在很多是我只看到最好的结果,然后我就是。

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